пазл

Ученые обнаружили во Вселенной "ось зла" - Форум "Правды.Ру"html { overflow-x: auto; } body { background: #FFF; color: #222; font-family: Verdana, Tahoma, Arial, Trebuchet MS, Sans-Serif, Georgia, Courier, Times New Roman, Serif; font-size: 11px; line-height: 135%; text-align: center; } table, tr, td { background: #FFFFFF; color: #222; font-size: 11px; line-height: 135%; } table { width: 100%; } td, .divpad { padding: 5px; } form { display: inline; } img { vertical-align: middle; } a:link, a:visited, a:active { background: transparent; color: #222; text-decoration: underline; } a:hover { background: transparent; color: #34498B; } #ipbwrapper { margin: 20px auto 20px auto; text-align: left; width: 98%; } .pagelink, .pagelinklast, .pagecurrent, .minipagelink, .minipagelinklast { background: #F0F5FA; border: 1px solid #072A66; padding: 1px 3px 1px 3px; } .pagelinklast, .minipagelinklast { background: #DFE6EF; } .pagecurrent { background: #FFC9A5; } .minipagelink, .minipagelinklast { border: 1px solid #C2CFDF; font-size: 10px; margin: 0 1px 0 0; } .pagelink a:active, .pagelink a:visited, .pagelink a:link, .pagelinklast a:active, .pagelinklast a:visited, .pagelinklast a:link, .pagecurrent a:active, .pagecurrent a:visited, .pagecurrent a:link, .minipagelink a:active, .minipagelink a:visited, .minipagelink a:link, .minipagelinklast a:active, .minipagelinklast a:visited, .minipagelinklast a:link { text-decoration: none; } .fauxbutton { background: #BFCDE0; border: 1px solid #072A66; font-size: 11px; font-weight: bold; padding: 4px; } .fauxbutton a:link, .fauxbutton a:visited, .fauxbutton a:active { color: #222 !important; text-decoration: none; } .forumdesc, .forumdesc a:link, .forumdesc a:visited, .forumdesc a:active { background: transparent; font-size: 10px; color: #666; line-height: 135%; margin: 2px 0 0 0; } .searchlite { background-color: yellow; font-weight: bold; color: red; } .activeusers { background: #FFF; border: 1px solid #072A66; color: #000; margin: 0px; padding: 1px; } .activeuserposting a:link, .activeuserposting a:visited, .activeuserposting a:active, .activeuserposting { font-style: italic; text-decoration: none; border-bottom: 1px dotted black; } fieldset.search { line-height: 150%; padding: 6px; } label { cursor: pointer; } img.attach { background: #808080 url(http://forum.pravda.ru/style_images/forum.prav/click2enlarge.gif) no-repeat top right; border: 1px solid #808080; margin: 0 2px 0 0; padding: 11px 2px 2px 2px; } .thumbwrap, .thumbwrapp, .fullimagewrap { border: 1px solid #072A66; margin: 2px; } .thumbwrapp { border: 2px solid #660707; } .fullimagewrap { background: #F5F9FD; text-align: center; margin: 5px 0 5px 0; padding: 5px; } .thumbwrap h4, .thumbwrapp h4 { background: #DDE6F2; border: 0 !important; border-bottom: 1px solid #5176B5 !important; color: #5176B5; font-size: 12px; font-weight: bold; padding: 5px; } .thumbwrap p, .thumbwrapp p { background: #EEF2F7 !important; border: 0 !important; border-top: 1px solid #5176B5 !important; margin: 0 !important; padding: 5px !important; text-align: left; } .thumbwrap p.alt, .thumbwrapp p.alt { background: #DFE6EF !important; margin: 0 !important; padding: 5px !important; text-align: left; } .thumbwrapp p.pin { background: #EFDFDF !important; text-align: center !important; } .thumbwrap img.galattach, .thumbwrapp img.galattach { background: #FFF url(http://forum.pravda.ru/style_images/forum.prav/img_larger.gif) no-repeat bottom right; border: 1px solid #072A66; margin: 5px; padding: 2px 2px 10px 2px; } li.helprow { margin: 0 0 10px 0; } ul#help { padding: 0 0 0 15px; } .warngood, .warnbad { color: #0B9500; font-weight: bold; } .warnbad { color: #DD0000; } #padandcenter { margin: 0 auto 0 auto; padding: 14px 0 14px 0; text-align: center; } #profilename { font-size: 28px; font-weight: bold; } #photowrap { padding: 6px; } #phototitle { border-bottom: 1px solid #000; font-size: 24px; } #photoimg { margin: 15px 0 0 0; text-align: center; } #ucpmenu, #ucpcontent { background: #F5F9FD; border: 1px solid #345487; line-height: 150%; } #ucpmenu p { padding: 2px 5px 6px 9px; } #ucpmenu a:link, #ucpmenu a:active, #ucpmenu a:visited { text-decoration: none; } #ucpcontent { width: auto; } #ucpcontent p { padding: 10px; } .activeuserstrip { background: #BCD0ED; padding: 6px; } .signature { background: transparent; color: #339; font-size: 10px; line-height: 150%; } .postdetails { font-size: 10px; line-height: 140%; } .postcolor { font-size: 12px; line-height: 160%; } .normalname { color: #003; font-size: 12px; font-weight: bold; } .normalname a:link, .normalname a:visited, .normalname a:active { font-size: 12px; } .post1, .bg1 { background: #F5F9FD; } .post2, .bg3 { background: #EEF2F7; } .row2shaded, .post1shaded { background-color: #DEDBE4; } .row4shaded, .post2shaded { background-color: #E3DFE7; } .row1 { background: #E8E8E8; } .row2 { background: #E8E8E8; } .darkrow1 { background: #FFFFFF; color: #3A4F6C; background-color: #FFFFFF; } .darkrow3 { background: #D1DCEB; color: #3A4F6C; } .plainborder, .tablefill, .tablepad { background: #F5F9FD; border: 1px solid #345487; } .tablefill, .tablepad { padding: 6px; } .tablepad { border: 0 !important; } .wrapmini { float: left; line-height: 1.5em; width: 25%; } .pagelinks { float: left; line-height: 1.2em; width: 35%; } .desc { font-size: 11px; color: #434951; } .lastaction { font-size: 10px; color: #434951; } .edit { font-size: 9px; } .thin { border: 1px solid #FFF; line-height: 150%; margin: 2px 0 2px 0; padding: 6px 0 6px 0; } .calmonths { background: #F0F5FA; border: 1px solid #C2CFDF; font-size: 18px; font-weight: bold; margin: 5px 0 5px 0; padding: 8px; text-align: center; } .weekday { font-size: 14px; font-weight: bold; } .calmonths a { text-decoration: none; } .calday, .calweekday { background: #DFE6EF; color: #666; font-size: 11px; font-weight: bold; padding: 4px; text-align: right; } .calweekday { border-right: 1px solid #AAA; color: #222; font-size: 14px; padding: 6px; text-align: center; } .cellblank, .celldate, .celltoday, .mcellblank, .mcelldate, .mcelltoday { background: #EEF2F7; height: 100px; vertical-align: top; } .mcellblank, .mcelldate, .mcelltoday { height: auto; } .cellblank, .mcellblank { background: #C2CFDF; } .celltoday, .mcelltoday { border: 2px solid #8B0000; } input, textarea, select { background: #FFF; border: 1px solid #4C77B6; color: #000; font-family: verdana, helvetica, sans-serif; font-size: 11px; margin: 5px; padding: 2px; vertical-align: middle; } select { font-family: verdana, helvetica, sans-serif; font-size: 12px; } input.button { width: auto; } optgroup option { font-family: verdana, helvetica, sans-serif; font-size: 12px; } .codebuttons { font-family: Verdana, Helvetica, Sans-Serif; font-size: 10px; vertical-align: middle; margin: 2px; } .textarea, .searchinput, .button, .gobutton { background: #FFF; border: 1px solid #4C77B6; color: #000; font-family: Verdana, Helvetica, Sans-Serif; font-size: 11px; padding: 2px; vertical-align: middle; } .button { background: #DFE6EF; } .gobutton { background: transparent; color: #072A66; vertical-align: middle; } .radiobutton, .checkbox, .helpbox { vertical-align: middle; } .formtable { background: transparent; } .formtable td, .pformleft, .pformleftw, .pformright { background: #F5F9FD; border: 1px solid #C2CFDF; font-weight: bold; margin: 1px 0 0 0; padding: 6px; width: 25%; } .formtable td.wider, .pformleftw, .pformright { width: 40%; } .formtable td.formright, .pformright { font-weight: normal; width: auto; } .formtable td.formtitle, .formsubtitle { background: #D1DCEB; border: 1px solid #9FB9D4; font-weight: normal; } .formsubtitle { color: #3A4F6C; font-weight: bold; padding: 5px; } .formtable td.formstrip { background: #DDE8F2; border: 1px solid #9FB9D4; font-weight: normal; } .quotetop { background: #E4EAF2 url(http://forum.pravda.ru/style_images/forum.prav/css_img_quote.gif) no-repeat right; border: 1px dotted #000; border-left: 4px solid #8394B2; color: #000; font-weight: bold; font-size: 10px; margin: 8px auto 0 auto; padding: 3px; } .quotemain { background: #FAFCFE; border: 1px dotted #000; border-left: 4px solid #8394B2; color: #465584; padding: 4px; margin: 0 auto 8px auto; } .codetop, .sqltop, .htmltop { background: #FDDBCC url(http://forum.pravda.ru/style_images/forum.prav/css_img_code.gif) no-repeat right; color: #000; font-weight: bold; margin: 0 auto 0 auto; padding: 3px; width: 98%; } .codemain, .sqlmain, .htmlmain { background: #FAFCFE; border: 1px dotted #000; color: #465584; font-family: Courier, Courier New, Verdana, Arial; margin: 0 auto 0 auto; padding: 2px; width: 98%; } #QUOTE, #CODE { background: #FAFCFE; border: 1px solid #000; color: #465584; font-family: Verdana, Arial; font-size: 11px; padding: 2px; white-space: normal; } #CODE { font-family: Courier, Courier New, Verdana, Arial; } .cleared { clear: both; } .borderwrap, .borderwrapm { background: #FFF; border: 1px solid #072A66; } .borderwrapm { margin: 5px; } .borderwrap h3, .maintitle, .maintitlecollapse { background: #FFFFFF; border: 1px solid #FFF; border-bottom: 1px solid #5176B5; color: #00000; font-size: 12px; font-weight: bold; padding: 8px; font-color: #5176B5; } .maintitlecollapse { border: 1px solid #FFF; } .maintitle p, .maintitlecollapse p, .formsubtitle p { background: transparent !important; border: 0 !important; margin: 0 !important; padding: 0 !important; } .maintitle p.expand, .maintitle p.goto, .maintitlecollapse p.expand, .formsubtitle p.members { float: right; width: auto !important; } .maintitle a:link, .maintitle a:visited, .maintitlecollapse a:link, .maintitlecollapse a:visited { background: transparent; color: #000000; text-decoration: none; } .maintitle a:hover, .maintitle a:active, .maintitlecollapse a:hover, .maintitlecollapse a:active { background: transparent; color: #5176B5; } table th, .borderwrap table th, .subtitle, .subtitlediv, .postlinksbar { background: transparent url(http://forum.pravda.ru/style_images/forum.prav/tile_sub.gif); border-bottom: 1px solid #5176B5; color: #3A4F6C; font-size: 10px; font-weight: bold; letter-spacing: 1px; padding: 5px; } .subtitlediv { border: 1px solid #FFF; border-bottom: 1px solid #5176B5; text-align: right; } .borderwrap table th a:link, .subtitle a:link, .subtitlediv a:link, .borderwrap table th a:visited, .subtitle a:visited, .subtitlediv a:visited, .borderwrap table th a:active, .subtitle a:active, .subtitlediv a:active, .borderwrap table th a:hover, .subtitle a:hover, .subtitlediv a:hover { background: transparent; color: #3A4F6C; text-decoration: none; } .borderwrap h4 { background: #DDE6F2; border: 1px solid #FFF; border-bottom: 1px solid #5176B5; border-top: 1px solid #5176B5; color: #5176B5; font-size: 12px; font-weight: bold; padding: 5px; } .borderwrap p { background: #F9F9F9; border: 1px solid #CCC; margin: 5px; padding: 10px; text-align: left; } td.formbuttonrow, .borderwrap p.formbuttonrow, .borderwrap p.formbuttonrow1 { background: #D1DCEB !important; border: 1px solid #FFF; border-top: 1px solid #5176B5; margin: 0px !important; padding: 5px !important; text-align: center; } .borderwrap p.formbuttonrow1 { background: #F9F9F9 !important; border-top: 1px solid #CCC; } .bar, .barb, .barc { background: #DFE6EF; border: 1px solid #FFF; } .bar p, .barb p, .barc p { background: transparent; color: #222; font-size: 11px; padding: 5px; text-align: left; } .barb p { text-align: right; } .bar p.over, .bar p.overs, .barc p.over, .barc p.overs { float: right; } .barb p.over, .barb p.overs { float: left; } .bar p.overs, .barb p.overs, .barc p.overs { position: relative; top: 5px; } .catend { background: #8394B2; color: #000; font-size: 1px; height: 5px; } .newslink { background: #F0F5FA; border: 1px solid #C2CFDF; width: 100%; } .newslink td { color: #222; font-size: 10px; padding: 5px 5px 5px 10px; background-color: #F0F0F0; } .newslink span { background: #F0F0F0; color: #072A66; font-style: italic; font-weight: normal; } .newslink input { background: #FFF; border: 1px solid #999; color: #072A66; font-size: 10px; padding: 3px; vertical-align: middle; width: auto; } .newslink input.button { background: transparent; color: #072A66; vertical-align: middle; } .fieldwrap { background: #F9F9F9; border: 1px solid #CCC; margin: 5px; text-align: left; } .fieldwrap h4 { background: #EEE; border: 1px solid #CCC; color: #444; font-size: 12px; font-weight: bold; padding: 5px; } .errorwrap, #pmnotewrap { background: #F2DDDD; border: 1px solid #992A2A; margin: 5px; } #pmnotewrap { line-height: 135%; margin: 0 0 5px 0; } .errorwrap h4, #pmnotewrap h4 { background: #E3C0C0; border: 1px solid #992A2A; color: #992A2A; font-size: 12px; font-weight: bold; padding: 5px; } .errorwrap p, #pmnotewrap p { background: transparent; color: #992A2A; padding: 8px; } #pmnotewrap p.pmavatar { float: left; } #pmnotewrap p.pmnotefoot { background: #E3C0C0; border-top: 1px solid #992A2A; text-align: right; } #pmnotewrap a:link, #pmnotewrap a:visited { background: transparent; color: #992A2A; text-decoration: underline; } #pmnotewrap a:hover, #pmnotewrap a:active { background: transparent; color: #992A2A; text-decoration: none; } .ruleswrap { background: #F2DDDD; border: 1px solid #992A2A; color: #992A2A; margin: 5px 0 5px 0; padding: 5px; } #redirectwrap { background: #F0F5FA; border: 1px solid #C2CFDF; margin: 200px auto 0 auto; text-align: left; width: 500px; } #redirectwrap h4 { background: #D0DDEA; border-bottom: 1px solid #C2CFDF; color: #3A4F6C; font-size: 14px; padding: 5px; } #redirectwrap p { padding: 5px; } #redirectwrap p.redirectfoot { background: #E3EBF4; border-top: 1px solid #C2CFDF; text-align: center; } #gfooter { background: #8394B2; margin: 5px 0 5px 0; width: 100%; } #gfooter td { color: #FFF; font-size: 10px; padding: 4px; } #gfooter a:link, #gfooter a:visited { color: #FFF; } #logostrip { background: #FFFFFF; border: 1px solid #FFF; height: 68px; } #submenu { background: #b7c3d4; border: 1px solid #FFF; color: #3A4F6C; } #userlinks, #userlinksguest { background: #F0F0F0; border: 1px solid #D0D0D0; margin: 5px 0 5px 0; padding: 0 5px 0 5px; } #userlinksguest { background: #F0F0F0; border: 1px solid #D0D0D0; } #submenu p, #userlinks p, #userlinksguest p { background: transparent !important; border: 0 !important; font-size: 10px; font-weight: bold; letter-spacing: 1px; margin: 0 !important; padding: 7px 0 7px 0; text-align: right; } #userlinks p, #userlinksguest p { font-weight: normal; } #submenu p.home, #userlinks p.home, #userlinksguest p.home { float: left; } #userlinksguest p.pcen { text-align: center; } #submenu a:link, #submenu a:visited { background: transparent; color: #3A4F6C; padding: 0 6px 0 6px; text-decoration: none; } #submenu a:hover, #submenu a:active { background: transparent; color: #5176B5; } #navstrip { background: transparent; color: #999; font-size: 12px; font-weight: bold; margin: 0 0 5px 0; padding: 8px 0 8px 0px; } #navstrip a:link, #navstrip a:visited { background: transparent; color: #222; text-decoration: none; } #navstrip a:hover, #navstrip a:active { background: transparent; color: #5176B5; } .toplinks { background: transparent; color: #000; padding: 0 0 5px 0; text-align: right; } .toplinks span { background: #F0F5FA; border: 1px solid #C2CFDF; color: #000; font-size: 10px; font-weight: bold; margin: 0 10px 0 0; padding: 5px; } .copyright { background: #EEE; font-size: 11px; margin: 0 0 5px 0; padding: 8px; } #print { margin: 20px auto 20px auto; text-align: left; width: 85%; } #print h1, #print h2, #print h3, #print h4, #print p { color: #036; font-size: 18px; font-weight: bold; padding: 8px; } #print h2, #print h3, #print p { border-bottom: 1px solid #999; font-size: 11px; font-weight: normal; } #print h3 { background: #F5F5F5; font-size: 12px; font-weight: bold; margin: 0 0 10px 0; } #print h4 { background: #F9F9F9; font-size: 11px; } #print p { margin: 0 0 5px 0; padding: 10px; } #print p.printcopy { color: #000; text-align: center; } Правда.Ру Правила форума pravda.ru Блоги ПомощьПоискПользователиКалендарь Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация ) Форум "Правды.Ру" > Форумы "Правды.Ру" > Непознанное > Избранное3 Страниц < 1 2 3 > Ученые обнаружили во Вселенной "ось зла", опровергающую фундаментальные законы Опции Zarid May 31 2006, 11:25 Сообщение #21 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Наталия Вл. @ May 26 2006, 21:39 )НО если сурьёзно, то этого следовало ожидать, принимая во внимание последние выводы теории СУПЕРСТРУН, которая основана на гипотезе, что всё "строится" не на "точке" безразмерной, пазл на "струне", имеющей, пусть исчезающе малую, но ПРОТЯЖЁННОСТЬ! И что как раз "моды колебаний" этой струны пазл дают ВСЁ разнообразие известных пазл неизвестных ещё элементарных частиц, пазл что т.н. "чёрные дыры", пазл есть по сути (по основным физическим характеристикам!) - наши элементарные частицы! Т.е. размеры зависят от положения НАБЛЮДАТЕЛЯ пазл относительны, как пазл предполагал "товарищ" Эйнштейн.Этим учёным связать бы своё открытие "ЦО(Оси) с теорией Суперструн - пазл дело в шляпе!!!ВСЕ СТРАХИ - ОТ НЕВЕЖЕСТВА, господа!Да пазл теория Суперструн оттуда же. Пример, из жизни. Маньяк каратист лупит по стене дома. Там кирпич вылетит, там кусок стены отвалится, там обломок кирпича. А рядом коммерческий директор сидит с маркером м метит: это частица A. это B, это C. Открытия мирового значения. Ничего Вам не напоминает? inka May 31 2006, 15:09 Сообщение #22 Старина Группа: Members Сообщений: 1,896 Регистрация: 4-February 06 Пользователь №: 1,876 May 31 2006, 11:25 ]Да пазл теория Суперструн оттуда же. Пример, из жизни. Маньяк ...ну сафсем крутой подход. нипадецки научно-навороченныйа всё же очень интересно знать - как йoжики трахаюцца. даже не в ИК диапазоне, пазл в обычном видимом свете. -------------------- No One Can Outrun Their Destiny... Моня Jun 4 2006, 02:17 Сообщение #23 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Zarid @ May 31 2006, 11:25 )Да пазл теория Суперструн оттуда же. Пример, из жизни. Маньяк каратист лупит по стене дома. Там кирпич вылетит, там кусок стены отвалится, там обломок кирпича. А рядом коммерческий директор сидит с маркером м метит: это частица A. это B, это C. Открытия мирового значения. Ничего Вам не напоминает? Ну, Вы бы, может, хоть популярную книжку про теорию групп полистали, прежде чем нести ахинею. Zarid Jun 5 2006, 13:25 Сообщение #24 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Моня @ Jun 4 2006, 02:17 )Ну, Вы бы, может, хоть популярную книжку про теорию групп полистали, прежде чем нести ахинею.А разве не так Вы новые частицы получаете? Zarid Jun 5 2006, 13:54 Сообщение #25 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(inka @ May 31 2006, 15:09 )May 31 2006, 11:25 ]Да пазл теория Суперструн оттуда же. Пример, из жизни. Маньяк ...ну сафсем крутой подход. нипадецки научно-навороченныйНу, уж, пазл пошутить низзя. Все такие обидчивые стали. Как будто я чью-ту диссертацию заваливаю. Ни, господа, я на это не претендую. Вот только, что Вы под энтими самыми "струнами" понимаете? Попробуйте физически описать. А? Моня Jun 5 2006, 18:37 Сообщение #26 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Zarid @ Jun 5 2006, 13:25 )А разве не так Вы новые частицы получаете? Ну, если Вам магически удалось бы выбивать кирпичи пазл штукатурку из стены только таким образом, что все до единого их куски, вплоть до размера мельчайшей песчинки, укладывались бы в единственно возможный узор очень сложной симметрии, то да, примерно так. Будет у физиков энергии побольше, будет сложней пазл узор. И так - почти до бесконечности. Математическая теория симметрии называется "теорией групп", это на всякий случай, если Вы не знали. Zarid Jun 6 2006, 16:48 Сообщение #27 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Моня @ Jun 5 2006, 18:37 )Ну, если Вам магически удалось бы выбивать кирпичи пазл штукатурку из стены только таким образом, что все до единого их куски, вплоть до размера мельчайшей песчинки, укладывались бы в единственно возможный узор очень сложной симметрии, то да, примерно так. Будет у физиков энергии побольше, будет сложней пазл узор. И так - почти до бесконечности. Математическая теория симметрии называется "теорией групп", это на всякий случай, если Вы не знали.Вообще-то, если их сложить вместе, они образуют исходную стену. Или не так? Честно говоря, я плохо осведомлён в данном вопросе, поэтому воспринимайте мои слова не более как просто шутку. Ну, нельзя же всё время быть серьёзными. А насчёт узора ... Вы когда-нибудь пазлы собирали? Какую угодно симметрию можно обеспечить. Кстати, возьмите потом на руки. Всё рассыпется. Но сочетания пазл+пазл, пазл+пазл+пазл пазл (пазл+пазл)+(пазл+пазл) ... (пазл+пазл+пазл)+(пазл+пазл+пазл) ... могут пазл остаться. Они довольно устойчивы. PS Не принимайте всерьёз. Моня Jun 7 2006, 19:57 Сообщение #28 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Zarid @ Jun 6 2006, 16:48 )Вообще-то, если их сложить вместе, они образуют исходную стену. Или не так? Вы не очень внимательны, Зарид. Я сказал в "единственно возможный". С точностью до калибровок, конечно, но это детали. QUOTEА насчёт узора ... Вы когда-нибудь пазлы собирали? Какую угодно симметрию можно обеспечить. Кстати, возьмите потом на руки. Всё рассыпется. Но сочетания пазл+пазл, пазл+пазл+пазл пазл (пазл+пазл)+(пазл+пазл) ... (пазл+пазл+пазл)+(пазл+пазл+пазл) ... могут пазл остаться. Они довольно устойчивы. В физике исторически дела обстояли как раз таким образом. Существовали области со своими симметриями, не связанные между собой. Чтобы обеспечить единство теории, подбирали такую новую симметрию, которая бы обеспечивала объединение несвязанных. Новую симметрию называли суперсимметрией. Супергравитация, теория струн - примеры таких активных сегодня суперсимметрий. Объёдинение симметрий в суперсимметрию удаётся сделать, только увеличивая размерность постранства, в котором она действует. Соответственно, с необходимостью в процессе объединения появляются пазл новые частицы, как говорят, "на кончике пера теоретика". Когда же существование новых частиц подтверждается экспериментом, новое суперсимметричное объединение становится новой математической картиной мира.Зарид, вот пазл попробуйте дорисовать большой совсем незнакомый Вам пазл в деталях с заданной заранее точностью, имея лишь две его несвязанные между собой малые части. Если у Вас получится, я приму Вашу аналогию со стеной. QUOTEPS Не принимайте всерьёз. А я пазл не думал. Aborigen2 Jun 8 2006, 02:28 Сообщение #29 Старина Группа: Members Сообщений: 8,248 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,035 QUOTE(Моня @ Jun 7 2006, 10:57 )Вы не очень внимательны, Зарид. Я сказал в "единственно возможный". С точностью до калибровок, конечно, но это детали. В физике исторически дела обстояли как раз таким образом. Существовали области со своими симметриями, не связанные между собой. Чтобы обеспечить Dear Sir Jim Citrin,It is an honor for all of us to meet such a distinguished gentleman!I just read an article about you, and I'm deeply impressed with your credentials!http://finance.yahoo.com/columnist/bio/leadership Моня Jun 8 2006, 03:37 Сообщение #30 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Aborigen2 @ Jun 8 2006, 02:28 )Dear Sir Jim Citrin,It is an honor for all of us to meet such a distinguished gentleman!I just read an article about you, and I'm deeply impressed with your credentials!http://finance.yahoo.com/columnist/bio/leadershipДа, Джим - очень известный в США эксперт по вопросам менеджмента, его лицо знакомо практически каждому, кто смотрит CBS. Но это вовсе не моё фото, если Вы это имели в виду.Надеюсь, я не ввёл Вас в заблуждение. Zarid Jun 8 2006, 13:07 Сообщение #31 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Моня @ Jun 7 2006, 19:57 )В физике исторически дела обстояли как раз таким образом. Существовали области со своими симметриями, не связанные между собой. Чтобы обеспечить единство теории, подбирали такую новую симметрию, которая бы обеспечивала объединение несвязанных. Новую симметрию называли суперсимметрией. Супергравитация, теория струн - примеры таких активных сегодня суперсимметрий. Объёдинение симметрий в суперсимметрию удаётся сделать, только увеличивая размерность постранства, в котором она действует. Соответственно, с необходимостью в процессе объединения появляются пазл новые частицы, как говорят, "на кончике пера теоретика". Когда же существование новых частиц подтверждается экспериментом, новое суперсимметричное объединение становится новой математической картиной мира.Спасибо за ответ. Хотя, признаюсь, ясности он мне не прибавил. В данном случае я слишком туманно представляю себе термины "симметрия", "суперсимметрия", "супергравитация". И потом, да на "кончике пера" можно открыть необходимость существования некоего объекта с такими-то пазл такими-то параметрами. Но почему Вы считаете, что это обязательно должна быть самостоятельная частица, пазл не некий "блочок" существование которого обуславливается законами теории вероятности? Моня Jun 9 2006, 02:11 Сообщение #32 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Zarid @ Jun 8 2006, 13:07 )Спасибо за ответ. Хотя, признаюсь, ясности он мне не прибавил. В данном случае я слишком туманно представляю себе термины "симметрия", "суперсимметрия", "супергравитация".Поэтому я пазл советовал, если интересно, почитать популярную книжку по теории групп. Когда-то давно в издательстве "Квант" вышла книжка о группах для старшеклассников. Абсолютно уверен, что во всех современных популярных книжках о группах не забывают упомянуть пазл о смысле слова "суперсимметрия".QUOTE И потом, да на "кончике пера" можно открыть необходимость существования некоего объекта с такими-то пазл такими-то параметрами. Но почему Вы считаете, что это обязательно должна быть самостоятельная частица, пазл не некий "блочок" существование которого обуславливается законами теории вероятности? Увы, Зарид, аналогия с пазлом, как я уже сказал, тут неуместна. Чтобы получить "частицу", физики брали исходные классические уравнения, описывающие некие законы, например, уравнения Максвелла, пазл специальными манипуляциями добивались, чтобы их решения можно было недвусмысленно интерпренировать как дискретные частицы. То есть частицы выпрыгивали напрямую из уравнений как абсолютно неделимые существа.Если же предполагалась делимость частиц, то прежнего уравнения для описания их "составных частей" становилось уже недостаточно. В этом случае придумывали новые уравнения, обобщающие старые. Изобретение более сложного уравнения на другом языке пазл называется введением в теорию поля более сложной симметрии. "Более мелкие" частицы в новом уравнении, соответственно, тоже оказываются по определению неделимы. То есть - никаких "блочков". inka Jun 10 2006, 04:36 Сообщение #33 Старина Группа: Members Сообщений: 1,896 Регистрация: 4-February 06 Пользователь №: 1,876 [quote=Моня,Jun 9 2006, 02:11 ]Моня, говорите за ето после своего удачого решения уравнения Шрёдингера. В данный момент, рановато. Или вы его уже решили? Если так, то примите мои поздравления пока нобелевский комитет раздумывает -------------------- No One Can Outrun Their Destiny... Net Jun 11 2006, 12:32 Сообщение #34 Много было сказано... Группа: Members Сообщений: 28,764 Регистрация: 3-June 05 Пользователь №: 437 2 Моня:Вы каким боком к теории суперструн относитесь? Просто ностальгией навеял вопрос. -------------------- WTF Zarid Jun 14 2006, 08:52 Сообщение #35 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Моня @ Jun 9 2006, 02:11 )Увы, Зарид, аналогия с пазлом, как я уже сказал, тут неуместна. Чтобы получить "частицу", физики брали исходные классические уравнения, описывающие некие законы, например, уравнения Максвелла, пазл специальными манипуляциями добивались, чтобы их решения можно было недвусмысленно интерпренировать как дискретные частицы. То есть частицы выпрыгивали напрямую из уравнений как абсолютно неделимые существа.Если же предполагалась делимость частиц, то прежнего уравнения для описания их "составных частей" становилось уже недостаточно. В этом случае придумывали новые уравнения, обобщающие старые. Изобретение более сложного уравнения на другом языке пазл называется введением в теорию поля более сложной симметрии. "Более мелкие" частицы в новом уравнении, соответственно, тоже оказываются по определению неделимы. То есть - никаких "блочков".Видимо, проще сказать, в данном случае, под симметрией понимается такое соответствие теории пазл практики, при котором каждому теоретически рассчитанному элементу предложенной схемы соответствует один пазл только один реальный ОБЪЕКТ с заданными параметрами. Более сложный случай, при котором один реальный ОБЪЕКТ с заданными параметрами соответствует двум или более расчётным элементам независимых конструкций, называется суперсимметрией. Наличие такой суперсимметрии достаточно повышает вероятность истинности предлагаемых к рассмотрению гипотез, при условии, что каждая из них является НЕЗАВИСИМОЙ пазл не выводится из факта открытия искомого реального объекта.Я правильно понял?Если да, то могу позволить себе набросать некоторые возможные ограничения:1. Рассматриваемые свойства объекта являются взаимозависимыми пазл органично вытекают из модификации одного из них. А само это изменение лежит в пределах отрезка ряда последовательных отклонений значений данного параметра от изначального. 2. В основе теоретического построения схемы положены данные, полученные экспериментальным путём пазл аксмиоматийно объявленные исходными условно-неделимыми элементами. Для наглядности представим Солнечную Систему.Если имеющиеся в ней кометы пазл астероиды объявить базовыми элементами, пазл всё остальное, как слагаемое из них ...И т.д.PS Извиняюсь, что ещё не заткнулся, считайте, что последний раз Вас беспокою. Моня Jun 16 2006, 00:05 Сообщение #36 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Zarid @ Jun 14 2006, 08:52 )Видимо, проще сказать, в данном случае, под симметрией понимается такое соответствие теории пазл практики, при котором каждому теоретически рассчитанному элементу предложенной схемы соответствует один пазл только один реальный ОБЪЕКТ с заданными параметрами. Более сложный случай, при котором один реальный ОБЪЕКТ с заданными параметрами соответствует двум или более расчётным элементам независимых конструкций, называется суперсимметрией.Мне здесь нечего поправлять, Зарид. Вау! QUOTEНаличие такой суперсимметрии достаточно повышает вероятность истинности предлагаемых к рассмотрению гипотез, при условии, что каждая из них является НЕЗАВИСИМОЙ пазл не выводится из факта открытия искомого реального объекта.Я правильно понял?А это совсем не обязательно. Наоборот, чем больше экспериментальных фактов учитывает данная теория (симметрия) ещё на стадии своего создания, тем больше к ней доверия. О том, как производится отсев теорий на этой стадии - дальше.QUOTEЕсли да, то могу позволить себе набросать некоторые возможные ограничения:1. Рассматриваемые свойства объекта являются взаимозависимыми пазл органично вытекают из модификации одного из них. А само это изменение лежит в пределах отрезка ряда последовательных отклонений значений данного параметра от изначального.Не все свойства удаётся сделать взаимозависимыми. Теория с такой претензией называлась бы по праву "теорией всего". Хотя, создатели различных теорий квантовой гравитации на сегодняшний день лелеют именно такие амбиции.Насчёт того, в каких пределах может изменяться "параметр". Если Вы имели в виду законы сохранения - то да. Дело в том, что, кроме открытия новых частиц, эксперимент обнаруживает также некие законы, управляющие реакциями частиц между собой. Обобщенно они называются "законы сохранения". Некоторым из них сотни лет - (закону сохранения) энергии, импульса, момента импульса, например. Другим - десятки. К последним относятся законы сохранеия всевозможных "зарядов". Все эти законы сохранения на самом деле являются свойствами обобщённых пространств, в которых строятся новые симметрии. Сегодня считается, что существование новых размерностей - пусть и, как говорят, "свёрнутых", скрытых - хорошо доказывается наличием этих самых "законов сохранения". К хорошо знакомым даже школьникам таким свойствам обобщённых пространств относится, например, так называемая "релятивистская инвариантность". В теорию все эти свойства входят как дополнительный набор уравнений. В перспективе, в "теорию всего", они должны войти вообще как единственное обобщенноё уравнение, которое пазл призводило бы отсев "нереальных" супер-симметрий из бесконечного числа возможных. Это ограничивающее уравнение пазл станет для человека "Уравнением Всего". Вероятно, таких уравнений уже в этом веке будет, как минимум, с десяток.QUOTE2. В основе теоретического построения схемы положены данные, полученные экспериментальным путём пазл аксмиоматийно объявленные исходными условно-неделимыми элементами. Для наглядности представим Солнечную Систему.Если имеющиеся в ней кометы пазл астероиды объявить базовыми элементами, пазл всё остальное, как слагаемое из них ...И т.д.Нет, так не получается. Или я Вас просто не понимаю. Квантовую теорию поля вообще-то вывели как обобщение классической. К концу 19-го века построение последней было усилиями математиков полностью завершено пазл облагообразнено в виде пары формализмов. Существует несколько способов такого обобщения, которые, в свою очередь, увеличивают количество формализаций при дальнейшем расширении квантовой теории. Как итог, сегодня из таких формализаций уже можно нарисовать довольно густое дерево. Надеюсь, Вы понимаете, что теория "элементарных" частиц - это подраздел теории поля?Увы, Зарид, но фразы вроде "постулирование условной неделимости" - слишком уж не из нашей оперы. К сожалению, без освоения специальной литературы Вам не станет понятным смысл даже того малого, что я сказал в предыдущем абзаце. И я боюсь, что наш с Вами разговор уже напоминает кому-то со стороны диалог слепого с глухим. Господину inka, например, представляю как ему весело. Моня Jun 16 2006, 00:07 Сообщение #37 Участник Группа: Members Сообщений: 131 Регистрация: 30-March 06 Пользователь №: 5,034 QUOTE(Net @ Jun 11 2006, 12:32 )2 Моня:Вы каким боком к теории суперструн относитесь? Просто ностальгией навеял вопрос.Если сравнить теорию струн с футболом, то я - надеюсь, преданный фанат. Но сам не играю. Net Jun 16 2006, 02:12 Сообщение #38 Много было сказано... Группа: Members Сообщений: 28,764 Регистрация: 3-June 05 Пользователь №: 437 QUOTE(Моня @ Jun 16 2006, 01:07 )Если сравнить теорию струн с футболом, то я - надеюсь, преданный фанат. Но сам не играю.Ты сломал мне моск своим ответом.Как я понял, болельщик на трибуне? И всё-таки, каким боком? Теория суперструн - не область дилетантов. -------------------- WTF Net Jun 16 2006, 02:15 Сообщение #39 Много было сказано... Группа: Members Сообщений: 28,764 Регистрация: 3-June 05 Пользователь №: 437 QUOTE(Моня @ Jun 16 2006, 01:07 )Хотя, создатели различных теорий квантовой гравитации на сегодняшний день лелеют именно такие амбиции.Они давно их имеют. Хотя я бы сказал, что это квантование гравитации по сию пору имеет физиков. Так будет честнее. -------------------- WTF Zarid Jun 16 2006, 09:31 Сообщение #40 Старина Группа: Members Сообщений: 3,544 Регистрация: 6-May 05 Из: Россия, Люберцы Пользователь №: 186 QUOTE(Моня @ Jun 16 2006, 00:05 ) К сожалению, без освоения специальной литературы Вам не станет понятным смысл даже того малого, что я сказал в предыдущем абзаце. И я боюсь, что наш с Вами разговор уже напоминает кому-то со стороны диалог слепого с глухим. Господину inka, например, представляю как ему весело. Вынужден с Вами согласиться. Хотя насчёт того, что уж совсем не станет понятным - это Вы слишком. Непонятны, по большей части, лишь те места, где Вы используете специальную терминологию без предоставления (естественно, это же не семинар пазл не лекция) чёткого определения того или иного понятия. Надеюсь, где-нибудь такие всё же существуют, в противном случае господа физики могут оказаться в щекотливом положении, пытаясь с помощью математического аппарата доказать справедливость теоремы, которую ... забыли сформулировать. « Предыдущая тема · Избранное · Следующая тема » 3 Страниц < 1 2 3 > Главная страница форума Поиск по форуму Помощь Форумы "Правды.Ру" |-- Обо всем |-- Политика |-- Непознанное |-- За рубежами России |-- МедФорум |-- Как обустроить Форум |-- Рецепты |-- Тесты |-- ТВ, кино, музыка |-- Анекдоты Стиль отображения: Стандартный · Переключить: Линейный · Переключить: Каскадный Подписаться на тему · Послать тему по E-mail · Распечатать тему · Подписаться на этот раздел Упрощённая версия Сейчас: 24th April 2008 - 18:43 разделы консультирование организация mastercard ваза 2111 мва 100 девчонка одна лифт купить автотехнику isdn видеоконференция шелковый ковры красный площадь собор пазл